Андрей * предлагает Вам запомнить сайт «Всё о разводах»
Вы хотите запомнить сайт «Всё о разводах»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Сайт посвящен обсуждению вопросов, связанных в разводом супругов - раздел имущества, алименты и т.п.

Письмо: "Написать и объяснить, что я не дурочка"

развернуть

Вот чего я не могу пока никак объяснить многим девушкам-комментаторам, не говоря уже о читательницах.

Когда человек перед кем-то унижается в отношениях: липнет, навязывается, просит внимания, преследует, ни в коем случае нельзя рассматривать второго как стоящего сверху.

Все комментарии из серии "он с ней говорил как с лохушкой" или "он обращался к ней сверху" - это ваш кривой локус. Очень кривой локус, с которым вам вообще нечего делать в моих комментаторах.

Унижения авторов в 90% случаев выражаются не в подстройках снизу, а в заходах сверху. Штурман появляется, училка, а если и попрошайка, то требовательная и обвиняющая. И второй вынужден защищаться от этих заходов сверху. Научитесь это видеть. Перестаньте обвинять партнеров в косяках авторов и своих партнеров в своих косяках. Никто на вас не смотрит как на "лохушек", кроме вас самих. Но унижения ваши выражаются не в том, что вы угождаете человеку, а в том, что вы стараетесь его прессовать и вытягивать из него внимание и любовь. То есть человек без самоуважения унижает себя и пытается унижать партнера тоже, а тот защищается.

Иногда вы и сами не замечаете, вам кажется, что это одно и то же "она говорила с ним снизу" или "он говорил с ней сверху". Разуйте глаза: когда автор действительно заходит снизу, партнер почти всегда проявляет сочувствие. Сверху отвечают не на заход снизу, а на заход сверху! Большинство унижающих себя авторов пытаются заходить сверху. Им хочется компенсировать свои унижения. И когда вы еще и подзуживаете их, они лезут сверху еще и еще агрессивней, обвиняют сильней, ненавидят своих партнеров больше и совсем теряют себя. Унижений от их заходов сверху становится только больше и больше.

Вот в этом письме я прошу обратить внимание, как девушка липнет к парню и сокрушается, как же она унизила себя. Но посмотрите на это со стороны парня. Это выглядит так, что эта девушка постоянно заходит сверху. И если вы такой девушке будете внушать, как груб и высокомерен с ней партнер, она не отлепится вообще, так и будет пытаться заходить к нему сверху. Хотя этого "деспота" она сама достала, а он был с ней настолько терпим и вежлив, насколько мог.

Может научитесь разувать глаза и видеть своих высокомерных училок и штурманов? Именно тогда, когда вы унижаетесь, их становится больше и больше. Понаблюдайте.



Здравствуйте.

Я вам писала раньше до продолжения этого письма. Письмо мое не было опубликовано, у моей истории есть печальное продолжение, и я надеюсь на разбор.

Спасибо вам за блог, и усилия, которые вы прилагаете, помогая людям становиться лучше и легче в общении.

Я переехала в Штаты одна несколько лет назад (сейчас мне 32 года), и мне здорово повезло: я нашла хорошую работу по своей специальности, американских друзей, которые познакомили меня с местной культурой и помогли подтянуть язык, у меня наладились отношения с мамой и
сестрой (во многом, благодаря вашему блогу), и мое финансовое состояние сильно улучшилось.

Последнее случилось даже не столько из-за хорошей работы, сколько благодаря удаче: пару лет назад я начала активно покупать акции и криптовалюты. Я очень благодарна судьбе, что могу финансово помочь и помогаю своим близким.

А теперь, сама история: С М. я познакомилась в приложении для знакомств. Он не является красавчиком в прямом смысле этого слова, скорее привлекателен, высокий, с красивыми голубыми глазами, преподает в школе.

До него я сходила только на пару свиданий. В первый вечер он предложил пойти в дорогое заведение, я предложила дешевый бар на углу. Он согласился. Алкоголь, интересный разговор для меня, и он приглашает меня на ужин. Я согласилась. Вообщем, домой я приехала в полпервого ночи. Пьяной я не была. Он пытался целоваться в конце свидания, но я уклонялась, говоря, что на первом свидании я не целуюсь. (Вы бы еще рассказали, на каком свидании обычно всем даете, а на каком проситесь за каждого замуж. Штурманы несчастные)

В следующий раз, когда он позвал меня на свидание я предложила мини-гольф в парке. Мне было весело. Потом был ужин, бар, прогулка по набережной, где мы в первый раз поцеловались. Первая мысль, которая пришла мне в голову, когда он меня целовал, что в этой игре я не выиграю. Так и оказалось.

Тогда и позже он иногда бросал, что-то вроде «ты, наверное, многих парней сюда приводила», я отвечала, что никого не приводила, и мне не интересен только секс, ибо его, т.е. секса для нестрашной, нетолстой девушки найти не так уж сложно. Я ищу взаимной любви. Так и есть. (У нее непрерывная училка и штурман. Что-то объясняет ему сверху, назидает, ибо. В какой-то игре решила сначала выиграть, а потом согласилась проиграть, штурман)

Вообщем, мы стали встречаться: рестораны, бары.... Мне с ним было интересно. Он очень образован и умен, и с руками тоже очень крепко дружит. Он был спонтанный как волна океана, которая каждый раз сбивает с ног, и постоянно пытался сократить физическую дистанцию. При этом он всегда подчеркивал, что очень моногамен, и делиться ни с кем не собирается. Вел он себя всегда в рамках, никаких смс в 12 ночи, вульгарных замечаний... (Училки всегда строго оценивают поведение мужчин. "Вульгарных замечаний" она просто не заслуживала никаких, ничего сексуального в нем не пробуждала, но умудрилась его и за это похвалить)

Вообщем, свидании на 5-6м у нас случился секс. Мне он очень нравился, но в тот вечер я перебрала. Он мне подливал, и я вместо того, чтоб остановиться, продалжала пить. Я сказала, сидя в кровати еще до, что я очень пьяная и комната кружится перед глазами, но его это не остановило.

Наутро, он приготовил завтрак. Отношения продолжились. Я чувствовала, что он пробирается мне под кожу и пару раз, я просила его остановиться в постели, говоря, что он опасен, и выбивает меня из колеи. Он отвечал, что-то вроде того, что это я опасна, как заряженое ружье... Ага, как же. ("Он пробирается мне под кожу". Никуда он не пробирался, это она всучила ему свой локус, а он уже начал стряхивать его с себя)

Наверное, вся история длилась месяца полтора, два. Я познакомила его с парой своих друзей, что вышло, скорее, случайно. Он – нет. Он инициировал много встреч, мы встречались вечером после работы, ужинали, ходили в бары, пару раз был секс. Он был очень внимательным, с хорошими манерами, и мне казалось, что я ему очень нравлюсь. Подходил его день рождение. Накануне я встречалась со своим бывшим одногрупником. Поздно вечером, М. написал, что хотел бы меня сегодня увидеть, и я сказала, что хочу тоже, но уже очень поздно, и я не очень трезва. На следующий день я его поздравила и сказала, что хочу для него что-нибудь сделать, а он упрекнул меня в том, что я его не хотела видеть вчера. Я ответила, что это совсем не то, что я сказала и тем более имела ввиду, но, видимо, смысл моего смс был потерян в переводе... (Штурман очень хочет доминировать в отношениях)

А потом он заболел, и я его не видела больше недели. В это время он писал смс, но я начала скучать, и из голодной пасти стали капать слюни «хочу больше». Вообщем, я его вытянула на встречу, когда он выздоровел, и вместо того, чтоб куда-то пойти и как-то его развлечь (а лучше сделать что-то по случаю его прошедшего дня рождения!), затянула домой на фильм, и пыталась склонить к сексу в процессе. Член у него стоял как каменый, но трахнуть он меня отказался.

Я тогда его спросила «что случилось, я тебе не нравлюсь», и, наверняка, повторила это несколько раз (доярка проснулась), а потом вместо того, чтобы отвалить, сделала несколько агрессивных и глупых комментариев. Он, наверняка, еще плохо себя чувствовал после болезни, а у меня совсем голова оключилась в момент. М. потом еще немного посидел и ушел. Перед уходом он сказал, что ему не нравится, что я думаю, что он не хочет меня. (Ему не нравились обвинения и претензии)

После той встречи, у нас была еще одна: последняя. Он приехал после работы поздно вечером.

Меня эмоции заливали, и я сильно волновалась. Мы поговорили, покурили кальян, стали играть в карты на желания, он что-то заговорил про порно и как часто я его смотрю. Я ответила, что не так уж часто. Он попросил меня включить порно на компьютере, я вроде как вначале включила, а потом сказала нет. В тот вечер в картах мне не очень везло, и так как играли мы на желание, то постепенно он меня раздел. Когда пришла пора идти в постель, я опять потеряла берега, и стала приставать. Наутро, он был очень отстранен, а я чуствовала себя униженной нищенкой. (Она обижена на него за то, что чувствует себя нищенкой. И за его холод обижена и за все остальное обижена)

Он даже отказался от кофе, сказал, часы строительных работ ограничены в его квартире, где сейчас он делает ремонт, хоть я и не спрашивала, почему он уходит. Поцеловал в щеку и сказал увидимся. Я поехала с подружками в музей, пытаясь хоть как-то отвлечься от своего подавленного состояния. На следующий день он мне написал и спросил как прошел музей. Мы немного попереписывались, но на последнее мое сообщение он не ответил.

Меня накрыло. Честно говоря, меня накрыло сразу же, как он уехал. Я шкурой почувствовала, что это наша последняя встреча, когда он уходил. И все эти дни после той последней всречи я чувствовала и унижение, и растоптанную гордость (за что только я сама в ответе), и вину, что я сама же все и испортила со своими щипцами ... (Кто ее гордость топтал? Ее гордости никто и не заметил и никто к ее гордости не прикасался. Но она чувствует себя растоптанной и раздавленной)

Я написала ему сообщение три дня спустя. Зачем?! Наверное, хотела полуоправдаться, или эмоций вытянуть побольше. Перевод будет немного корявым, так как я писала на английском:

«Я чувствую себя ужасно после нашей последней встречи: мой униженный образ, который отпечатался и в твоей и моей голове болезненнен для меня. Этот образ не отображает ту, кем я являюсь, или кем я хочу быть. Ты первый парень, с которым я встречалась, и с которым у меня
были отношения после того, как я разошлась со своим бывшим парнем в прошлом декабре. Секс с тобой не был результатом похоти или скуки, у меня были чувства к тебе. Я знаю, что я иногда могу быть шальной, воможно, я не пригласила тебя в свою жизнь достаточно сердечно... Извини, если так. Возможно, тебе все равно, или есть что-то еще, надеюсь, лучшее, что происходит в твоей жизни. Если так, мне жаль, что все закончилось на такой горькой для меня ноте».

(Вот она вроде вся такая раздавленная, такая униженная. И продолжает унижаться дальше. Но посмотрите, как она это делает. Снизу? Нет, она обвиняет его в том, что она унижена. Она говорит, что в его голове отпечатан ее плохой образ и сообщает ему, что ей очень больно от этого. То есть штурман залез в его голову, увидел и обвиняет, что ей от этого больно. Он должен доказывать, что образа в его голове нет? Просить прощения за доставленную боль? Она сообщает ему, что не от скуки с ним спала, а то вдруг бедняша переживает. И в конце опять предполагает что-то за него и сообщает, что все закончилось и ей горько. Ему надо убеждать ее, что все продолжается? Друзья, особенно девушки, вы видите ее заходы сверху? Вся такая раздавленная, но все равно лезет сверху. И так поступает каждая раздавленная, всегда. Те, которые снизу заходят, раздавленными себя не ощущают. А вот раздааавленные давят сильней и сильней)

Он не ответил и меня накрыло сильно. Очень сильно. Я много от него шаров съела, от его спонтанности и комплиментов у меня кружилась голова. (Опять он виноват, что она чего-то там съела. Даже за галантность его обвиняют)

Я не писала М. больше месяца, надеялась, что меня отпустит. В сентябре еще много чего произошло, что меня дополнительно раскачало: фирма, на которую я работала была поглощена, и почти все сотрудники из моего отдела получили повышение, кроме меня; тест, к которому я готовилась год, я успешно завалила, и парень, который мне очень нравился, смотал удочки.

У меня началась бессоница. Сильная. Когда не спишь, но начинаешь постоянно прокручивать, что же я сделала не так. Понемного меня действительно стало отпускать, пока я не решила поговорить. Сейчас я перечитываю диалог и вижу насколько я заняла нижнюю позицию... (Она сожалеет, что заняла нижнюю позицию. Народ, унижение заключается в том, что вы лезете к человеку, который игнорирует вас. Но лезете вы не из нижней позиции обычно, а очень даже сверху. Вообще, когда к кому-то лезешь, кто от тебя закрыт, сделать это снизу очень сложно. Можете попробовать в комментариях и увидите, что у вас получится сверху. А если вы на равных хотите обратиться к тому, кто закрыт, у вас тем более получается сверху. Да, вы унижаетесь, но заходите сверху при этом. И перестаньте блеять о своей нижней позиции, иначе будете заходить сверху все агрессивней и вас начнут грубо слать)

Я пыталась месяц успокоиться, а в результате расшатала себя еще больше.

Я: Привет, мы можем поговорить? Пожалуйста (Если бы не "пожалуйста", получилось бы совсем сверху)
М: Привет, в чем дело?
Я: Лично?
М: Как твои дела?
Я: Вывожу уроки жизни. У тебя?
М: Что это значит?
Я: Возможно, у славянам нравится драма, а, может, ты меня чему-то и научил.
М: Чему?
Я: Почему бы нам не обсудить это лично? Истина в вине, как говорят (Здесь важный штурман, очень сверху)
М: Когда ты свободна? Ты о том, что я починил твой интернет или научил тебя курить кальян?
Я: Когда ты свободен? Смешно, но нет, и ты это знаешь. (Она с одной стороны обвиняет его в чем-то, с другой стороны утверждает, что он в курсе, в чем виноват)
М: Нет, не знаю
Я: Играешь в темную лошадку?
М: Я вообще ни во что не играю. (Парень - печорин и его уже тошнит от ее заходов сверху и претензий)
Я: Ммм, понятно.. Я тебя спросила, а не наоборот.
М: Ты спросила, почему бы нам не купить по напитку, я спросил когда.

Я: и тут я включила училку... и решила объяснить, что это же я его приглашаю, поэтому я время найду со своей стороны.
На этом моменте я почувствовала, как его скривило опять и весь энтузиазм от общения со мной испарился, у меня включилась паника, а я вонзила клыки крепче, а он ответил, что пока не знает свое расписание. (Училку и штурмана она включила намного раньше, чем заметила, а тут наверное и вовсе начала грубо хамить)

Он написал мне спустя неделю и предложил встретиться вечером. Я согласилась, но за час до встречи он написал, что чувствует себя плохо и встреча не состоится. Я ответила ок. Спустя полторы недели, я написала сама «как насчет той выпивки»... он на сообщение не ответил.

И спустя еще 3 недели, я попросила поговорить, лично, спросил «когда», я предложила день, а потом спросил о чем я хочу разговаривать. И в этот момент ко мне пришла мысль «а он же меня презирает за мою слабость»... я ответила «об истории». Он спросил «мира?». Я отвитела «да, или о библии», он промолчал... и я поняла, что шутка была неуместна.

И я решила вдогонку объяснить, что я не пытаюсь из него ничего вытянуть, я знаю ответы, и просто хочу поговорить на общие темы, добавив «пожалуйста».... Он не ответил. Видно, предохранители в голове у меня слетели, я хотела объяснить и долюбить в реале, а в итоге накосячила еще больше.

И зачем я ему писала? (Потому что вы его совсем не уважаете, автор)

Следующие несколько дней меня буквально трясло с непроизвольными мышечными спазмами и тошнотой. Вот такая физическая реакция на мое собственное предательство и унижение. Самое неприятное, что мысли о том что я могу еще раз ему написать и объяснить, что я не дурочка, а просто крыша поехала меня посещают с завидной частотой. (Потому что вы считаете свои поучения и объяснения чем-то очень важным и ценным для него, не понимаете, насколько вы неприятны со своим Штурманом)

У меня хорошая работа, классные друзья, и внешне я привлекательная. Нет проблем с мотивацией к труду физическому и умственному, работать я люблю.

Бессоница продолжается, но я наконец-то пошла к врачу и пью снотворное, чтоб по крайней мере ночью не крутить эту пластинку. В тренажерный зал я хожу постоянно, с друзьями историю не обсуждаю, но думаю об этом часто. Слишком часто. (Ну и думайте дальше. Кто вам может запретить. Вам ведь кажется, что от ваших дум что-то поменяется. Нет представления о своей очень скромной роли в жизни других людей)


Источник →

Ключевые слова: evolutiolab
Опубликовано 06.11.2018 в 14:32
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Показать новые комментарии
Познакомилась с любовницей с…

Познакомилась с любовницей своего мужа и сделала вывод

23 мар 11, 17:25
+211 480
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
После развода можно быть счастливой.

После развода можно быть счастливой.

1 фев 11, 13:35
+178 363
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Безматеринщины!!! (или вашим…

Безматеринщины!!! (или вашим же салом, вам же ..........)

26 мар 11, 16:49
+167 474
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
И чего вам, женам, от мужей …

И чего вам, женам, от мужей своих надо?!

2 фев 11, 19:10
+139 751
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
ХОРОШИЙ "ЛЕВАК" УКРЕПЛЯЕТ БРАК!

ХОРОШИЙ "ЛЕВАК" УКРЕПЛЯЕТ БРАК!

27 апр 11, 10:18
+111 365
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Не бывает второго шанса?

Не бывает второго шанса?

25 май 11, 17:06
+110 287
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Кто нынче "СИЛЬНАЯ ПОЛОВИНА"...?!

Кто нынче "СИЛЬНАЯ ПОЛОВИНА"...?!

19 авг 11, 14:23
+106 243
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
мужчины....

мужчины....

8 фев 11, 10:23
+103 577
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
По каким параметрам женщины …

По каким параметрам женщины выбирают себе избранника?

7 апр 11, 14:04
+100 270
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Любовницы, кто они?

Любовницы, кто они?

12 янв 11, 13:33
+91 1561
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Казалось бы, что совсем не в…

Казалось бы, что совсем не в тему «развод»

25 сен 11, 02:36
+89 55
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
О самодостаточности мужчин.

О самодостаточности мужчин.

13 июн 11, 16:13
+89 275
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Еще раз про мужчин, про изме…

Еще раз про мужчин, про измену и предательство

27 апр 11, 21:34
+86 207
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Кто, на своем опыте основыва…

Кто, на своем опыте основываясь скажет о годах проведенных в браке с благодарностью ?

25 май 11, 15:36
+82 199
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
12 способов поднять свою сам…

12 способов поднять свою самооценку...

23 июл 11, 21:51
+82 28
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Воспитание Женщины. Как?

Воспитание Женщины. Как?

2 июн 11, 12:56
+77 374
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Плохой муж

Плохой муж

4 сен 11, 22:54
+76 149
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
А каково им сейчас,этим изменщикам?

А каково им сейчас,этим изменщикам?

17 май 11, 23:55
+74 447
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Влюбиться.....

Влюбиться.....

24 июн 11, 11:02
+72 251
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Страсти - Мардасти!

Страсти - Мардасти!

5 авг 11, 02:31
+72 98
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Блог
Как один мужик в поезде всех женщин мира обломал

Как один мужик в поезде всех женщин мира обломал

От нечего делать в поезде завязался глупый спор: надо ухаживать за женщинами, или нет. Начал его какой-то мужик, похожий на медузу. Несмотря на свой небольшой возраст – тридцать с небольшим, мужик был толст, ходил с одышкой, а на его лице можно было обнаружить явные следы злоупотребле…

6 ноя, 07:09
+1 4
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
ВЫХОДИТЬ ЛИ ЗА БОЛЬНОГО ЗАМУЖ

ВЫХОДИТЬ ЛИ ЗА БОЛЬНОГО ЗАМУЖ

письмо Нам сейчас по 35. Вместе учились, с третьего курса стали жить вместе. Пару раз расходились и снова сходились. Он не хотел жениться на мне, но хотел детей. Я хотела за него замуж, и не хотела внебрачных детей. А теперь он тяжело болен, хо…

6 ноя, 08:25
+1 3
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Содержанка Алена

Содержанка Алена

В свои 17 лет Алена выросла высокой, стройной девушкой с большой грудью – сочетание, которое особенно нравится мужчинам. Козыри свои Алена знала, и лифчик специально не носила, позволяя богатству колыхаться при ходьбе, привлекая взгляды. Мужчины сворачивали шеи… Вы просили историй про…

12 ноя, 08:00
+1 2
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
О чем нельзя разговаривать с парнем, с которым спишь уже месяц?

О чем нельзя разговаривать с парнем, с которым спишь уже месяц?

Попалась сегодня на глаза удивительная переписка со специалистом-психологом. Умудренная высшим психологическим образованием дама-мозгоправ воспитывала юную девушку, попавшую в сложную ситуацию. Вкратце, суть ситуации вот в чем. Девушка встречается с парнем уже около месяца, встречаются…

5 ноя, 07:00
+1 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
НЕ ВСЕ БЫВШИЕ МУЖЬЯ — ОТЦЫ КОЗЛЫ

НЕ ВСЕ БЫВШИЕ МУЖЬЯ — ОТЦЫ КОЗЛЫ

Не все бывшие мужья — отцы козлы За плечами 12 лет счастливого брака...трое замечательных детей...Любил,обожал и меня и детей. Потом встретил женщину. Развод. Спокойно отпустила,хотя это только казалось. Ушел,захлопнулась дверь и тут меня накрыло... Ну,да ладно...про…

5 ноя, 07:52
0 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Последние комментарии

oleg ferens
Светлана Ларионова
Ирина Петрова
Её проблемы нам зачем, своих полно...
Ирина Петрова Содержанка Алена
Евгений Рукосуев
Ты ему ничем не обязана.
Евгений Рукосуев ВЫХОДИТЬ ЛИ ЗА БОЛЬНОГО ЗАМУЖ
Владимир Мищенко